Πρόταση Γιώργου Σαραβάνου για ανοικτό διάλογο μέσω του μπλογκ. Η περίοδος αυτή είναι πολύ σημαντική. Πάρτε θέση ΤΩΡΑ, όλοι!(παρακαλώ πολύ)

    Είδηση από τον διάλογο. 
    Η περιοχή μας εξαιρέθηκε από τα fast track  λόγω αμφοσβήτισης ιδιοκτητών, με την βοήθεια του Μαρκόπουλου.
  1. Σοφια,καλημερα!δυστυχως για την αρνητικη αυτη τροπη υπαρχουν ευθυνες ολοκληρων ετων ακομα κ απο το σπενκ!ομως εστω κ τωρα υπαρχουν περιθωρια αντιδρασης σε ακραιες παρεμβασεις οπως αυτη του δρομου της οχης.πιστευω οτι η αναπτυξη μπορει κ πρεπει να σεβεται τη φυση.αν ρωτησεις οσους εχουν βουνα θα σου απαντησουν το ιδιο:ΑΓΑΠΑΜΕ ΤΑ ΜΕΡΗ ΜΑΣ! γι αυτο κ τα εχουμε διατηρησει ετσι εδω κ δεκαετιες.οι πλοι ανθρωποι εκτιμουν την αξια της φυσης γιατι αισθανονται μερος της.ουτε θα αφησουν να τα κανουν ολα οπως νομιζουν !ομως πρεπει να ειμαστε προσγειωμενοι.εγω λεω ναι στην αναπτυξη αλλα χωρις βιαιες επεμβασεις στο φυσικο τοπιο.αν αυτο δε μπορει να τηρηθει να μας αφησουν ησυχους!εχουν οι τοπικες κοινωνιες τη δυναμη να τους πεταξουν εξω!η σκυρος ειναι νωπο παραδειγμα τετοιας δρασης.αφου η δημοτικη αρχη δεν αξιωθηκε ουτε μια φορα να συγκαλεσει την επιτροπη για τα αιολικα παρα τις συνεχεις αιτησεις μας κ εμενα προσωπικα μηπως ηρθε η ωρα για συζητηση ολων των φορεων κ πλευρων με ομονοια και αποφαση για αγωνες;ας μην τρεχουμε εκ των υστερων στο Γιοκαλειο δε μας αξιζει..περιμενω νεα σου!Γ.Σαραβανος
    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Καλημέρα Γιώργο.
    Θυμάμαι στο Γιοκάλειο που είχαν μαζευτεί για τα Αιολικά, δεν θυμάμαι τέτοιες τοποθετήσεις να σου πω την αλήθεια. Μόνο που μου την πέσανε-τε επειδή προέβλεπα το σκεπτικό τους και το τι αυτό θα φέρει...Ούτε ήταν κανενας άλλος εκτός απο δου τρεις που να είναι ενάντια. ίσια ίσια ένα κλίμα φόβου και αποτροπής σε όποιον μίλαγε ήταν τότε. Τώρα έχουν καταλάβει κάτι και δεν μπορώ να πω ότι είναι έτσι. Ποιος θα ενημερώσει αν όχι εσείς που είστε στους συλλόγους ιδιοτητών και ενημέρωση προς όλους, όχι στο Γιοκάλειο για τα μέλη και μόνο?! Ποιος εκτός από σας που είστε και ενδιαφερόμενοι έχουν τον λόγο να πείσουν στις θέσεις τους? Ο Δήμαρχος πιστεύει ότι αυτό είναι ανάπτυξη..εντάξει...Οι υπόλοιποι τι κάνουν? Που είναι η σθεναρή θέση και οι κόκκινες γραμμές? Πότε θα τις πείτε? Όταν τα φορτηγά ανοίγουν τους δρόμους? Εντάξει, ο Δήμαρχος δεν καλεί ΔΣ η ότι άλλο, Οι υπόλοιποι γιατί δεν ενεεργοποιούν και ενημερώνουν σωστά τον κόσμο? Εμένα δεν με παίρνουν στα σοβαρά, να μη σου πω ότι γελάνε κιόλας, κάτι σαν γραφικό ούφο, κάτι σαν τον καραγκιόζη για τα αιολικά...Για να λέμε και την αλήθεια.. Αν ήμουν έστω σύμβουλος, θα είχα πιάσει πόρτα πόρτα, θα είχα πάρει τις ντουντούκες, θα είχα έρθει σε συννενόηση με άλλους δήμους που τους έδιωξαν, θα είχα ψάξει και θα είχα κάνει προτάσεις στα χωριά για εναλλακτικό εισώδημα..Κάτι θα είχα κάνει τέλος πάντων...Οι ευθύνες είναι βαριές για όλους όσους έχουν έστω και ένα κομμάτι εξουσίας και επιρροής, για όλους..Στο φατ τρακ λέει ονόμος, ότι για ΑΠΕ και για στρατιωτικούς σκοπούς δεν υπάρχει ούτε νατούρα ούτε τίποτα...δεν το διαβάζω σωστά? Δεν καταλαβαίνω τι λέει? Δεν αμφοβάλω για την αγάπη του τόπου από όλους, αλλά και ? Και?
    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. στο Γιοκαλειο στην ειπα γιατι υποστηριζες οτι δεν πρεπει να μπει ουτε μια ανεμμογενητρια κατι που νομιζω οτι ειναι δυσκολο να αποτρεψουμε κ πολλοι εχουμε κ συμφερον.μπορουμε ομως να βαλλουμε τις κοκκινες γραμμες με διαλογο κ συνεργασια.πρεπει να το κανουμε ΤΩΡΑ!!αυτοι εχουν ηδη ξεκινησει.βαλε στο μλοκ μια ημερομηνια συζητησης κ ας το αφησουμε εξω απο πολιτικη ας ερθουν ολοι καπου σα σκετοι πολιτες.ομως ας το γνωστοποιησουμε αμεσα, μοιραζομαι την ευθυνη της κινητοποιησης με οποιον θελει.οπως κ συ ομολογεις αυτοι φτιαχνουν τους νομους κ αναμεσα στα δυο κακα:νατουρα κ ανεμογεννητριες εμεις δεν ειμαστε πουθενα ακριβως γιατι δεν φωναξαμε δυνατα τις θεσεις μας ,αφου πρωτα τις διαμορφωσουμε.ειναι ωρα να το πραξουμε.οποιος θελει θα με βρει στο 6937354664 Σαραβανος ΥΓ :υστερα απο μεγαλο αγωνα καταφεραμε να εξαιρεσουμε την περιοχη απο fast truck οταν συντρεχουν αμφισβητησεις απο ιδιοκτητες [δεν εχω προχειρο το νομο αλλα δεσμευομαι να τον αναρτησω]κ σε αυτο ειχε βοηθησει πολυ ο Μαρκοπουλος κ θα ελεγα οτι απο αγνοια η' εσκεμμενα εχει τελευταια αδικα
    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Λέω ούτε μία, γιατί δεν έχω καμιά εμπιστοσύνη στις Αρχές και στους υπουργούς που ξεοπυλιώντε σε χρόνους de de πατάδειγμα τα συμφέροντα τους στις υχθιοκαλλιέργειες που δεν θυμάμαι ακριβώς το ιστορικό αλλά περάσανε μέσα σε μια νύχτα απο χίλιες επιτροπές και πήραν υπουργικές υπογραφές την νύχτα μη τους πιάσει η μέρα και δεν προλάβαιναν την ψήφιση μιας τροποποίησης. Επισης, εντάξει, οι ιδιοκτήτες θα πάρουν, όλων των άλλων οι περιουσίες που θα υποβαθμιστούν? Όλοι οι άλλοι δεν πιάνονται? Θα πει κάποιος τα ανταποδοτικά, Μέχρι στιγμής πληρώνουμε πάρα πάνω ρεύμα, τα ανταποδοτικά είναι για γέλια, και το περιβάλλον υποβαθμίζεται. Εγω θέλω να οργανωθεί μια ανοικτή συγκέντρωση για ενημέρωση των πολιτών από επιστήμονες και με συμμετοχή άλλων εκπροσώπων από την υπόλοιπη Ελλάδα που έχουν ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ αυτό το πρόβλημα. Επίσης να μας πουν ξεκάθαρα και να παρουσιαστεί το σχέδιο του κάθε υποψηφίου για τον προσανατολισμό του τόπου για το μέλλον. Αλλιώς, κουβέντες και τσακωμοί στον αέρα θα είναι. Εγώ θα το βάλω αυτό που λές, για να δούμε...θα γράψει κανείς?
    ΑπάντησηΔιαγραφή

Σχόλια

Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
ελεος ο κυριος σαραβανος κατα την δειαρκια της θητειας του σαν δημοτικος συμβουλος στο μονο θεμα που παρεμβαινει ειναι για τα της ιδιοκτησιας του δυστυχως ειναι και λυπηρο και επικυνδυνο
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Kαλημέρα,
δηλαδή με τα μισά πάρκα, δεν θα καταστραφεί η κορυφογραφή της Όχης? Δεν θα κατέβουν 2 γραμμές υψηλής τάσης? Ήδη πλησιάζουν...τι θα κάνετε?
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
δες καλυτερα τις θεσεις μου στα δημ συμβουλια,δες κανενα βιντεο απο νοσοκομειο η΄' απο τη γεφυρα της χαλκιδας κ θα δεις οτι ειμαι σε ολα τα μεγαλα θεματα μεσα και η ιδιοκτησια ειναι μεγαλο κ σημαντικο θεμα.ολα οσα γινονται τωρα στηριχτηκαν πανω στην αμφισβητηση της ιδιοκτησιας κ το νατουρα κ τα αιολικα παρκα.μην το υποτιμας.ευχαριστω για την κριτικη σου δες ομως κ συ λιγο αυτα που σου επεσημανα παραπανω! Γ.Σαραβανος
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
δεν ειναι θεμα ποσοτητας-σιγουρα υπαρχουν σαφη ορια-αλλα θεμα χωροθετησης κ προδιαγραφων που αφορουν υγεια κ περιβαλλον
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
Παρακαλούντε οι σχολιαστές να δώσουν ιδέες και προβληματισμούς. Τα πάρα πάνω, κατηγορίες κλπ...σας παρακαλώ πάρα πολύ να τα αφήσουμε απ έξω
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Τελικά, αγαπητοί φίλοι, θα γίνει το fast track της Νότιας Καρυστίας ή όχι; Με μπερδέψατε. Και αν δεχτούμε ότι θα γίνει, δλδ θα γίνει μία ταχεία διευθέτηση των ιδιοκτησιακών διαφορών, ΤΙ ΦΟΒΑΣΤΕ; Δεν πρέπει κάποτε να γίνει αυτό και αν δεν γίνει με τη μέθοδο του fast track νομίζω δεν θα γίνει ποτέ, όσοι έχουν τους τίτλους τους ΤΙ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΦΟΒΗΘΟΥΝ από το fast track; Σας σκανδαλίζει που όλη αυτή η "φασαρία" θα γίνει για να μπορούν να αναπτυχθούν οι ΑΠΕ; Και μένα με ενοχλεί αυτό παρόλο που δεν εχω ιδιοκτησια.
Μ
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
αγαπητε γιωργο ανεσυρε απο το αρχειο σου ενα αν υπαρχει κειμενο σου αυτα τα τελευταια τρισημιση χρονια για αλλο θεμα εκτος απο το ιδιοκτισιακο ο αγωνας σου για το θεμα σου με προσωπικη διασταση μικραινει απελπιστικα τον ρολο σου ως δημοτικος συμβουλου
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
αγαπητε σε προσκαλω να ανασυρεις εσυ ενα κειμενο καποιου δημοτικου συμβουλου ανεξαρτητως παραταξεως αν μπορεις,μολονοτι πιστευω οτι ρολος των συμβουλων ειναι κυριως να εκφραζονται στα δημ συμβουλια στα οποια απ οτι διαβαζω δεν πρεπει να εχεις πατησει το ποδι σου ποτε... κ μην ξεχνας οτι το ιδιοκτησιακο εναι συνολικο προβλημα κ οχι προσωπικο
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Τώρα μαλλον είναι αργά για δάκρυα Στέλλα. Ξαφνικά κάποιοι ανακάλυψαν την Πυρίτιδα και την καταστροφή του περιβάλλοντος που έρχεται..
Το μόνο που τους ενδιέφερε ήταν τα προσωπικά οικονομικά οφέλη. και τίποτα άλλο , όταν κάποιοι φώναζαν αυτοί κώφευαν.. τα χειρότερα ερχονται.
Την απάτη των αιολικών θα την βρούνε οι επόμενες γενιές μπροστά τους..
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
Όσο δεν έχουν μπει δεν είναι αργά αλλά οι γραμμές υψηλής τάσης ΚΑΤΕΒΑΙΝΟΥΝ! Ο κόσμος ακούει μόνο όσους έχουν εξουσία ......
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Συγγνώμη που παρεμβαίνω αλλά έχει πάρει κάτι το αυτί σας για κλιματική αλλαγή και υπερθέρμανση του πλανήτη; Οι ανησυχίες δικαιολογημένες και λογικές, ωστόσο η περιβαλλοντική προστασία δεν μπορεί να προσεγγίζεται με τοπικά και μόνο χαρακτηριστικά. Μήπως τις παρενέργειες της υπερθέρμανσης του πλανήτη δεν τις βιώνουν μέρη όπως οι Φιλιππίνες ή ακόμη και η Ρόδος; Τα ακραία καιρικά φαινόμενα συνδέονται ή όχι με την κλιματική αλλαγή; Το πρωτόκολλο του ΚΥΟΤΟ συνδέεται ή όχι με την ανάπτυξη των εναλλακτικών μορφών ενέργειας; Σουηδοί, Νορβηγοί, και λοιποί Ευρωπαίοι, που έχουν αναπτύξει περισσότερο τις ΑΠΕ, σέβονται το περιβάλλον λιγότερο από εμάς ή είναι πιο προοδευτικοί σε θέματα περιβάλλοντος; Η Γερμανία, μετά τη Φουκουσίμα, αποφάσισε τον τερματισμό των πυρηνικών σταθμών και την αντικατάσταση τους με ΑΠΕ. Έπραξε σωστά ή λάθος; Από κάπου πρέπει να παραχθεί ενέργεια. Αν όχι από ΑΠΕ, υπάρχει η εναλλακτική του πετρελαίου, του λιγνίτη, των βιοκαυσίμων και της πυρηνικής ενέργειας. Σίγουρα η ανάπτυξη των ΑΠΕ πρέπει να γίνει με όρια και με σεβασμό προς το περιβάλλον. Οι αδυναμίες του ελληνικού Κράτους, κυρίως λόγω έλλειψης Κτηματολογίου, Δασολογίου και αξιόπιστου Χωροταξικού Σχεδιασμού, είναι σοβαρές και έχουν οδηγήσει σε προβλήματα, ανάμεσα σε άλλα και στο ιδιοκτησιακό. Η κτηματογράφηση της περιοχής θα προχωρήσει άμεσα. Άλλωστε, το "καταραμένο" Μνημόνιο αξιώνει κτηματογράφηση όλης της επικράτειας μέχρι το 2020. Η ολοκλήρωση του θα λύσει οριστικά το ζήτημα του ιδιοκτησιακού και θα τερματίσει ταυτόχρονα τον θεσμό της καταπάτησης.
Υ.Γ: Είναι άδικο να κατηγορείτε τον Σαραβάνο ότι κοιτάει μόνο το στενό οικονομικό του συμφέρον.

Γ.Μανώλης
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
Γιάννη, μη ζητάς συγνώμη, διάλογο κάνουμε, και στον διάλογο υπάρχουν όλες οι απόψεις. Διάβασε στο πάρα πάνω άρθρο και όλα όσα έχουμε πει για την περιοχή. Φυσικά και το κτηματολόγιο είναι αναγκαίο αλλά και πάλι το φαστ τρακ σε αυτή τη περίπτωση λέει, ναι, σου αναγνωρίζω ότι είναι δικό σου, αλλά επειδή υπάρχει εθνικη ανάγκη το χρησιμοποιώ, τζάμπα φυσικά. Άλλο η ιδιοκτησία άλλο η χρήση. ΤΟ τι κάνει η Ιαπωνία και με τι υποδομή και τι επένδυση και το ποιος πληρώνει εκεί είναι άλλο θέμα. Και η Αμερική έδωσε μέχρι και εθνικούς δρυμούς να καλλιεργήσουν καλαμπόκι για αιθόλη και ο Ομάμπα την στήριξε σαν και προεκλογική δέσμευση για καθαρή ενέργεια,,μήπως ξέρεις το τι έχει γίνει? Όταν έγινε η συνθήκη δεν είχαν φανεί τα μειωνεκτήματα και εν τοιαύτη περιπτώσει εμείς σαν δήμος έχουμε δώσει το ποσοστό που μας αναλογει και με το πάρα πάνω, με το πολύ πάρα πάνω από όσο ποσοστό γης ορίζουν οι νόμοι. γιατί το ξεχνάμε αυτό?
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Βρε Σοφία, αυτό με την εθνική ανάγκη που είναι δικό σου αλλά λόγω εθνικής ανάγκης εγώ θα στο πάρω μπορείς να μας το δείξεις, το κείμενο;
Μ
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
http://akea2011.wordpress.com/2012/10/10/stratigikesependisis/
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Όταν θα μπουν σε λειτουργία να μας πείτε πόσοι θα δουλεύουν τελικά από την περιοχή και ποια θα είναι τα ανταποδοτικά. Θα τραβάτε τα μαλλιά σας τότε. Όπως θα τραβάνε τα μαλλιά τους οι ιδιοκτήτες εκτάσεων που θα τους τα πάρουν μέσα σε ένα βράδυ με νομοθετική ρύθμιση (ειδικά τα δασικά) και θα μείνουν με το πο...ι στο χέρι..
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
M
δεν έχεις παρά να διαβάσεις την νομοθεσία, άκου δικό μου! Εκτός των άλλων αναφέρει ότι σε περίπτωση εθνικής ανάγκης γίνονται και απολλωτριώσεις, θες δεν θες.....κατάλαβες...ψάξε και διάβασε.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
To link αυτό παραπέμπει στην Αριστερή Κίνηση Εργαζόμενων Αρχιτεκτόνων. Αριστεροί είναι και φυσικά βλέπουν τους επενδυτές σαν τον Εωσφόρο. Πουθενά στο κείμενο δεν γίνεται λόγος για "νομοθεσία εθνικής ανάγκης" "στρατός και ΑΠΕ", δεν γίνεται λόγος γιατί δεν υπάρχει "νομοθεσία εθνικής ανάγκης". Υπάρχει μόνο η έννοια του δημοσίου συμφέροντος. Και η εξυπηρέτηση αναγκών του στρατού είναι δημόσιο συμφέρον, πολλά είναι δημόσιο συμφέρον και τώρα τελευταία και η αιολική ενέργεια έχει θεωρηθεί δημόσιο συμφέρον εφόσον εξαντλούνται οι παραδοσιακές πηγές ενέργειας. Και η κατασκευή βιολογικού καθαρισμού είναι δημόσιο συμφέρον κλπ.

Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Φίλε γιάννη συμφωνώ με αρκετά από αυτά που λες, άλλα σε τοπικό επίπεδο κάποιοι κοίταξαν την πάρτη τους και τις Ιδιοκτησίες τους και μόνο, και βέβαια όχι την ανεξέλεγκτη Περιβαντολογική καταστροφή που ερχεται με την εγκατάσταση εκατοντάδων ανεμογεννητριών.
Και ξαφνικά τώρα τους ήρθε η Θεία Φώτιση και κοπτωντε για το περιβάλλον και το δρόμο στην οχη!!

Το αν η Αιολική ενεργεια είναι άπατη δεν έχεις παρά να ψάξεις λίγο στο google και θα Ανακαλύψεις πάρα πολλά.

http://www.thecommentator.com/article/3827/the_great_renewables_scam_unravels
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Σωστά, από κάπου πρέπει να παραχθεί ενέργεια. τότε γιατί οι πολέμιοι των ΑΠΕ φωνάζουν ότι δεν έχουμε κανένα όφελος σε ενέργεια από τις ΑΠΕ;
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
παιδια ριχτε καμια ιδεα εε; οχι μονο σχολια .Δυστυχως προσφατα υπηρξε μια πολυ αρνητικη εξελιξη στο θεμα των βοσκοτοπων καθως κηρυχθηκαν μη επιλεξιμοι απο τον ΟΠΕΚΕΠΕ με αποτελεσμα πολλοι παραγωγοι της περιοχης μας να λαβουν μειωμενες επιδοτησεις η' καθολου.ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΡΑΣΟΥΜΕ ΑΜΕΣΑ.Γ.Σαραβανος
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Δεν υπάρχει η έννοια της εθνικής ανάγκης, δεν συνεννοούμαστε.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Εχω διαβάσει αρκετή νομοθεσία στη ζωή μου, νομοθεσία εθνικής ανάγκης δεν υπάρχει. αυτό που λες εσύ εθνική ανάγκη είναι το δημόσιο συμφέρον το οποίο σαν "νομοθεσία" υπάρχει από τότε που γράφτηκε το Σύνταγμα.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
"Όταν θα μπουν σε λειτουργία να μας πείτε πόσοι θα δουλεύουν τελικά από την περιοχή και ποια θα είναι τα ανταποδοτικά. Θα τραβάτε τα μαλλιά σας τότε. Όπως θα τραβάνε τα μαλλιά τους οι ιδιοκτήτες εκτάσεων που θα τους τα πάρουν μέσα σε ένα βράδυ με νομοθετική ρύθμιση (ειδικά τα δασικά) και θα μείνουν με το πο...ι στο χέρι.."
Δεν διαφωνώ, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να προσεγγίζουμε το θέμα προσεκτικά και χωρίς προκατάληψη, με στοιχεία
Μ
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Οι ιδιοκτήτες δασικών εκτάσεων δεν έχουν καταλάβει ακόμα μετά από τόσο τουρλουμπούκι που έχει γίνει ότι για τα δασικά υπάρχει τεκμήριο υπέρ του δημοσίου και πρέπει να πάνε να ζητήσουν χαρακτηρισμό της έκτασης από το Δασαρχείο; Ας κάτσουν να περιμένουν να γίνει το fast track να τους τα πάρουν εν μία νυχτί όπως λες.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Και είσαι και επιθετική και θες και διάλογο. Δεν πρέπει να ξέρουμε τι λέμε; Διόρθωση δεν δέχεσαι;
Μ
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
τι ιδέα να ρίξουμε; έχετε καταλάβει καταρχήν το πρόβλημα; πρώτα διάγνωση μετά θεραπεία, έτσι πάει
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
http://www.econews.gr/2013/11/25/iliaki-energeia-ypostirixi-108520/
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
"λέει, ναι, σου αναγνωρίζω ότι είναι δικό σου, αλλά επειδή υπάρχει εθνικη ανάγκη το χρησιμοποιώ, τζάμπα φυσικά", έγραψα ακριβώς την έκφραση σου, μην θυμώνεις τζάμπα.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Περιβαλλοντικοί όροι
Αποκατάσταση περιβαλλοντος
Αλλαγή ροής νερών
Γραμμές υψηλής
οπτική οχληση
ανάγλυφο κορυφογραμμών
ιδιοκτησίες
πρωτογενής παραγωγή
Ποιος δουλεύει σε εταιρέια του κοπελούζου και είναι συγγενής της νυν δημοτικής αρχής;
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
http://www.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=389&sni[524]=2781&language=el-GR

Δείτε το δεύτερο.
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
το έχω διαβάσει σε δεκάδες κείμενα , έτσι λένε το fast track.δεν θυμώνω, αλλά προσπαθώ να σας φέρω όσες πληροφορίες ζητάτε, όπως είδες με τα άρθρα..τι άλλο να κάνω..ψάξτε και σεις
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Από την αρχή φωνάζουμε πρώτα υγεία κ περιβάλλον.παρτο αλλιως κ μην υποτιμάτε τη νοημοσύνη του κόσμου
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Αυτό είναι λάθος. Και, βέβαια, υπάρχει όφελος (περιβαλλοντικό, οικονομικό και ενεργειακό) από τις ΑΠΕ. Επειδή έχω ασχοληθεί με το θέμα, τόσο προσωπικά όσο και επιστημονικά, η λεγόμενη πράσινη ανάπτυξη έχει βγάλει από την αφάνεια χώρες όπως η Δανία. Το κακό με την Ελλάδα είναι ότι στερείται απαραίτητων θεσμικών εργαλείων (κτηματολόγιο) και σοβαρού σχεδιασμού. Όλα γίνονται στο "πόδι". Για παράδειγμα, οι άδεις που δόθηκαν, ειδικά για φωτοβολταϊκά, ήταν περισσότερες από τις εγχώριες ανάγκες. Τουτέστιν, το ποσοστό είχε καλυφθεί. Αποτέλεσμα ο ΛΑΓΗΕ (ο λογιστής της ενέργειας) να καταγράφει ελλείμματα περίπου 600 εκ.ευρώ. Αυτός είναι και ο λόγος που ο ΛΑΓΗΕ καθυστερεί να αποπληρώσει προμηθευτές, ανταποδοτικά ΟΤΑ, και νοικοκυριά για όσους δικαιούνται έκπτωση στο λογαριασμό τους. Αν βάλεις και την οικονομική κρίση μέσα, που σημαίνει ότι έχει μειωθεί σημαντικά η εγχώρια ζήτηση ενέργειας τότε καταλαβαίνεις που πάνε τα πράγματα. Σημαντικό: στο χώρο της ενέργειας εκτός από το λόμπι των ΑΠΕ, υπάρχει και εκείνο του πετρελαίου όπως και του φυσικού αερίου. Η τιμή του φυσικού αερίου, προκειμένου να είναι βιώσιμη η επιχείρηση, πωλείται πολύ πιο ψηλά στην Ελλάδα από οπουδήποτε αλλού. Η τιμή της δεν καθορίζεται από τους νόμους της αγοράς, προσφορά και ζήτηση, αλλά από νομοθετική παρέμβαση που θεσπίζει κατώτατη τιμή. Τη διαφορά, βέβαια, την πληρώνουμε όλοι μέσα από τους φόρους μας. Καμία ενέργεια δεν είναι τσάμπα. Είναι λάθος να υπάρχει η εντύπωση ότι και οι ΑΠΕ είναι τσάμπα. Είναι μία μορφή φόρου που πρέπει να πληρώσει όλος ο πλανήτης για τη ζημιά που έγινε τα τελευταία 100 χρόνια και κυρίως για να αποφύγουμε φυσικές καταστροφές και την περαιτέρω καταστροφή της γης, που προέρχονται από το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Κατά τη γνώμη μου, όσες άδειες δόθηκαν και δεν θα δοθούν άλλες. Όχι μόνο εδώ, αλλά και πανελλαδικά. Ακόμη και τώρα, η πλειοψηφία των επενδυτών ψάχνει διέξοδο φυγής. Ψάχνουν, δηλαδή, να μεταβιβάσουν τις άδειες τους σε άλλους γτ θεωρούν ότι η κατάσταση με τα χρέη του ΛΑΓΗΕ θα χειροτερέψει. Το ιδιοκτησιακό θα λυθεί μόνο με την κτηματογράφηση. Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα. Το κτηματολόγιο, βέβαια, θα βγάλει τους "σκελετούς από τα συρτάρια". Όπου, δηλαδή, κάποιος κατέχει γη που δεν του ανήκει, αυτή θα επιστραφεί στο δημόσιο.

Γ.Μανώλης
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Και πέρα από τους τοπικούς περιβαλλοντολόγους, ρίξτε και μια ματιά στην άποψη των κατεξοχήν μεγαλύτερων και εγκυρότερων περιβαλλοντικών οργανώσεων: Greenpeace και WWF.
" Η ΔΕΗ οφείλει να ξεκαθαρίσει τη στάση της, να πάψει να εμπαίζει την κοινωνία και να στραφεί άμεσα σε οικονομικά και περιβαλλοντικά βιώσιμες λύσεις, όπως η παροχή ενεργειακών υπηρεσιών και οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας".
http://www.wwf.gr/news/892-2013-10-31-11-16-24

Γ.Μανώλης
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
Καλημέρα Γιάννη,
δεν καταλαβαίνω γιατί παραβλέπεις ότι εμείς ήδη έχουμε καλύψει το ποσοστό που μας αναλογεί. Δεν είναι ότι δνε έχουμε καθόλου. έχουμε εξαντλήσει τα όρια που αυτοί που λες έχουν βάλει. Τα στοιχεία το λένε. Και διάβασε και όλους τους συνδέσμους από τον ευρωπαικο τύπο που δεν είναι ντόπιοι. Εσυ δηλ συμφωνείς να ανοιξει δρόμος στην κορυφογραμμη να κατεβουν 2 γραμμες υψηλης απο το Αλιβερι μεχρι τον Καβοντορο κλπ κλπ...πολύ ωραία...τουριστικη ανάπτυξη θα έχουμε...
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Συμφωνά ότι εμείς έχουμε καλύψει το ποσοστό μας. Αναφορικά με το δρόμο στην κορυφογραμμή, για να είμαι ειλικρινείς, δεν το ξέρω το θέμα και δεν μπορώ να έχω ξεκάθαρη άποψη. Μα το γράφω και παραπάνω: ότι άδειες δόθηκαν δόθηκαν και δεν πρόκειται να δοθούν άλλες. Δεν υπάρχει ζήτηση, πώς αλλιώς να το πω.
Βέβαια, θα μου επιτρέψεις να πω ότι και ο τουρισμός, ειδικά το μοντέλο του μαζικού τουρισμού που έχει υιοθετήσει η Ελλάδα, κάνει επίσης μεγάλη ζημιά στο περιβάλλον. Πολύ μεγαλύτερη, μάλιστα, και από τις ΑΠΕ. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να το σταματήσουμε; Όχι. Αυτό που πρέπει κυρίως ως χώρα και δευτερευόντως ως περιοχή να διασφαλίσουμε είναι η ισόρροπη-αειφόρος ανάπτυξη. Ναι στις ΑΠΕ, ναι στον τουρισμό, ναι στην αλιεία, ναι στα λατομεία, αρκεί να υπάρχουν εξαρχής κανόνες και οι ανθρώπινες δραστηριότητες να είναι όσο το δυνατόν λιγότερο επιβλαβής για το περιβάλλον. Τουτέστιν, αποτελεί προτεραιότητα η κτηματόγραφηση της χώρας, όπως και ειδικό χωροταξικό που θα ξεκαθαρίζει τις χρήσης γης, όπως βέβαια και αλλαγή του τρόπου που ένα κτήμα κρίνεται χορτολιβαδικό ή οικοδομήσιμο ή δασικό (αλήθεια ξέρει κανένας να μου πει αν ο αποχαρακτηρισμός γίνεται με αντικειμενικά και καθαρά κριτήρια ή απλά με τις ορέξεις του εκάστοτε δασάρχη;).
Αυτά
Γ.Μανώλης
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
Όλα καλά όλα ωραία, και κανένας λόγος ανησυχίας λοιπόν. Πάρα πολύ ωραία.όσο για την ερώτηση, δεν είναι θέμα του δασαρχη είναι θέμα εξυπηρέτησης μεγαλύτερων συμφερόντων και πολιτικής. Διάβασε το ιδιοκτησιακό της Κρήτης που είναι αναρτημένο.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Κυρία Κόλλια, νομίζω ότι κάτι δε πάει καλά με σας. Πρώτον δεν καταλαβαίνεται ότι δεν θέλουν να μιλάνε μαζί σας. Ουτε από τον Σύλλογο που σας διαβάζουν πήρατε καμια απάντηση, ουτε από μέλη κομμάτων και νεων συνδιασμών που συμμετέχουν στον σύλλογο υπάρχει η παραμικρή κουβέντα .Κανείς δεν θέλει να μιλήσει,μονο να βγάζουν ανακοινώσεις και να κάνουν τους οικολόγους. Η μάλλον εσας δεν θέλουν να μιλάτε μαζί τους. Να το ψάξετε αυτό και να μην γράφεται πράγματα που κατα τα φαινόμενα ενοχλούν όλους.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Το ιδιοκτησιακό της Κρήτης μπορεί να μην έχει και καμία σχέση νομικά με το δικό μας, το λέει και ο ίδιος ο συγγραφέας του άρθρου, ότι στην Κρήτη δεν υπάρχει το τεκμήριο υπέρ του δημοσίου
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Ό,τι υπάρχει στο ιντερνετ και στο google δεν τεκμαίρεται ότι είναι αλήθεια και ισχύει.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Πολύ κατατοπιστικό. Κυρία Σοφία όταν καταπιανόμαστε με ένα πρόβλημα πρέπει να έχουμε έγκυρη ενημέρωση όχι μέσα από το google. Ο άνθρωπος εδώ λέει ότι δεν υπάρχει ζήτηση πια σε άδειες και όσες δόθηκαν δόθηκαν, αυτό δεν σας φρενάρει καθόλου; Μπορεί να κάνει λάθος ο Αρχαιοπτέρυξ, άνθρωπος είναι κι αυτός
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Εγώ πάλι νομίζω ότι καλά κάνει η κα Κόλλια και τα γράφει και αυτά και όλα τα άλλα θέματα που θίγει, πολύ καλά κάνει, επειδή δεν συμφωνούν κάποιοι μαζί της δεν σημαίνει ότι είναι λάθος η κα Κόλλια ούτε ότι είναι λάθος οι άλλοι που δεν συμφωνούν. Γίνεται μία ζωντανή συζήτηση. Φυσικά και εγώ βλέπω ότι δεν παρεμβαίνουν εκείνοι που είναι περισσότερο σχετικοί, σιωπούν.
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
Aνώνυμε
πρώτα από όλα δεν μου αρέσει το ύφος σου, καθόλου..Το μπλγοκ δεν είναι επιστημονική διατριβή, εξ άλλου βρες ένα, έστω ένα, που δεν είναι έγκυρο και νόμιμο. Αν ξέρεις τι σημαινει ψάχνω στη google, θα ήξερες ότι υπάρχει όλη η νομοθεσία, και η διάυγεια στο google είναι αν γνωρίζεις. Αφού ο ΅΄Ανθρωπος΅στο λέει, και συ δεν πιστεύεις ότι πρέπει να κουνήσεις και μόνος σου το μυαλό σου, δικαίωμα σου. Και τι σημαίνει το....φρενάρω?
Βρε δεν ήμαστε καλά.....
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Φρενάρω σημαίνει σκέφτομαι μήπως κάνω λάθος, μήπως δεν έχω καταλάβει καλά όλη την κατάσταση όπως είναι, αυτό σημαίνει. Το μπλογκ δεν είναι επιστημονικό, σωστά, αλλά ενδιαφέρεται για την αλήθεια, σωστά; Εκτός από τη διάυγεια υπάρχουν και ένα κάρο sites και blogs όπου ο καθένας γράφει ό,τι του κατέβει και δεν μπορώ να ξέρω αν ευσταθούν αυτά που γράφει και επιπλέον το έντονα καταγγελτικό ύφος αποτρέπει τους ανθρώπους να πάρουν στα σοβαρά τέτοιες θέσεις (μιλάω για κάποια sites/blogs, δεν εννοώ το δικό σου blog, μην παρεξηγηθούμε). Ο Γ. Μανώλης γράφει πιο πειστικά, σαν αναγνώστης το λέω, δεν τον γνωρίζω.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
άλλωστε αν σε ενοχλεί το ύφος μου σβήστα δεν θα παρεξηγηθώ καθόλου, απλά σαν αναγνωστης σου λεώ ότι υπάρχει σύγχιση ως προς το ποιο είναι ακριβώς το πρόβλημα
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
αφου γράφει πιο πειστικά κοίτα το πιο κάτω σχόλιο που αναφέρει ότι έχουμε καλύψει το ποσοστό μας.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Τα έχω διαβάσει, και τι με αυτό; Εχουμε καλύψει το ποσοστό μας, το παραδέχθηκε. Λοιπόν;
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Τα έχω δει όλα τα σχόλια, έχουμε καλύψει το ποσοστό μας το παραδέχθηκε και έγραψε ότι δεν θα δοθούν άλλες άδειες και δεν υπάρχει και ζήτηση επιπλέον. Το αμφισβητείτε;
Ο χρήστης ΤΟ ΓΟΡΓΟΝΙ είπε…
Βρε παιδί μου ,πρέπει να μάθεις πολλα΄πράγματα γιατί αλλιώς δεν μπορούμε να συννενοηθούμε, δεν σβήνω σχόλια παρά μόνο αν είναι εκτός ...πολύ εκτός ευπρέπειας. αλλιώς τι σοι διάλογος θα ήταν...
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
είχε καλυφθεί πριν τα τελευταία ανώνυμε.....για μάθε..
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Κοιτάξτε, δεν εχετε ακριβώς προσδιορίσει ποιο είναι το πρόβλημα. Για το fast track το περιβόητο μάθαμε μέσα από τον διάλογο ότι η περιοχή μας με τη βοήθεια Μαρκόπουλου εξαιρέθηκε λόγω αμφισβήτησης ιδιοκτητών. Δλδ πάει το fast track. Μετά μάθαμε ότι άλλες άδειες δεν θα δοθούν λόγω ελλειψης ζητησης. Οπότε το μόνο πρόβλημα που μένει είναι ο δρόμος στην Όχη το οποίο είναι βέβαια πολύ σημαντικό θέμα. Ελπίζω να βοήθησα.
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Και για να προσδώσουμε εγκυρότητα στην προσέγγιση μας (βλέπε παραπάνω λόμπι πετρελαίου, λιγνίτη και φυσικού αερίου), εδώ και μία τελευταία εξέλιξη (σχετικά με αυτό που γράφω παραπάνω για το φυσικό αέριο). http://www.koutipandoras.gr/47756/%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%85%CE%BD%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%AE-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%B3.html

Γ.Μανώλης
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
αγαπητε εκει που εισαι ημουνα και κει που ειμαι θα ρθεις..........
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Εάν η τοποθετηση ανεμογενητριων συμβαλει στην αρση της ιδιοκτησίας φτωχων ανθρωπων και στην ποιο παχουλη τσεπη μερικων να μην σωσει να γινει. Αν και το κρατος μας το εχει μεθοδευσει από αλλου. Θα είναι τοσοι οι φοροι για τις ραχες που οι ανθρωποι να προσπαθησουν να απαλαγουν από αυτές οσο οσο και τοτε θα πεσουν τα κορακια.Κορακια που ζουν αναμεσα μας και που τωρα κανουν τους ...φιλόπατρης.....

Δημοφιλείς αναρτήσεις